大国重工-第167部分
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至少能让饶志韬冷却下来吧。
王时诚这一打岔，饶志韬便不再说什么了。他刚才和潘卫华争吵，自己也觉得有些力不从心。再说，以自己的岁数和职位，争赢了没啥光彩，争输了就更是丢人，王时诚让冯啸辰出来给他挡枪，他也乐得看热闹。看到旁边的牛克安在闻香烟，他索性直接把烟抢了过来，拿过茶几上的打火机点着了，嘴里还说道：“NND，刚才也已经抽了烟，要罚款就一块罚吧，这不让抽烟，还活个什么劲？”
“没错没错，我也憋不住了。”牛克安见有人出头，赶紧自己也拿了支烟点上，并向饶志韬笑着点头致意，其中颇有一些对饶志韬刚才的观点表示支持的意思。
他们在那里自娱自乐不提。冯啸辰刚才看着潘卫华和饶志韬争论，心里已经有了一些想法。听到王时诚点将，他也就不再扮低调了，抬起头来，笑吟吟地对潘卫华问道：“潘处长刚才的分析，还是挺有道理的。现在各方利益存在冲突，不知道潘处长是怎么考虑的。”
潘卫华看了看冯啸辰，心里有些不痛快的感觉。饶志韬级别比他高，但潘卫华并不放在心上，他觉得自己的年轻就是最大的资本，到他奔六的时候，肯定不止是一个副司长而已。而冯啸辰却是比他更年轻的干部，和他之间同样只差半级。照着这个发展速度，到冯啸辰30出头的时候，估计就不止是一个正处能够打住的了。
潘卫华一向觉得自己是个优秀人才，只是时运不济，提升得不够快。在别人眼里，他这样一个刚刚30岁的正处长已经是很了不起了，他自己却觉得很不满意。看到冯啸辰刚刚21岁就是副处，他心里的不爽是可想而知的。
也不知道是拍了谁的马屁，才混上来的，潘卫华在心里已经不止一次地这样腹诽过冯啸辰了，此时听冯啸辰向他发问，他便有心要表现一下自己的才华，最好能够让冯啸辰自惭形秽、掩面而走，那就痛快了。
“我们计委就是负责协调各方面利益关系的，但我们传统上的协调方法，并不是从理论出发，而是过多地考虑了人情关系，这就是我们过去几十年工作没有做好的原因所在。”潘卫华一张嘴就把一船人都打了。屋子里几乎所有的人都在盘算着，要不要把这小子的话记下来，找机会传到计委的主任或者司局长们那里去，看看这小子还能蹦跶几天。
潘卫华不在乎大家的想法。他这些话在自己委里也曾说过，正好他上面的司长是个思想比较开放的人，觉得他这种观点也有可取之处，又出于保护年轻干部的想法，所以并未因此而批评他或者跟他为难，这也就助长了潘卫华的口无遮拦。
“我认为，我们要搞改革，就要打破这种官僚体系，要用经济学的观点来解决经济问题，不能总是站在和稀泥的角度上，看谁能闹腾，就给谁好处，这样是搞不成四个现代化的。”潘卫华激昂地说道。
如果没有“四个现代化”这样充满时代色彩的词汇，冯啸辰几乎要怀疑潘卫华是个穿越来的网络大V了。其实，还真不能说潘卫华这些话没有道理，在随后几十年的改革中，中国的确是在朝着打破官僚体系、用经济规律指导经济建设的方向发展，潘卫华说的话，充其量是有些超前而已。
“潘处长说得挺有道理的。”冯啸辰平静地应道，“你说的经济学观点，又是什么呢？”
“自然就是自由竞争，适者生存。”潘卫华想当然地说道。
“这个……我不太懂，潘处长能给我解释一下吗？”冯啸辰道。他已经隐隐猜出了潘卫华的立场，这个立场在当年可以算是惊世骇俗，但到20年后，就一点都不新鲜了。说穿了，就是新自由主义观点，强调减少政府干预，鼓励自由竞争，相信经济系统能够内在地达到最优。
这个观点，怎么说呢，有其正确的一面，也有其幼稚的一面。如果只是取其合理之处，予以应用，那是很好的，竞争的确能够提高效率，减少权力寻租。但把这种理论当成教条，走到极端的方向上去，那就成了一剂毒药。
时下，南美的一干新兴国家正在欢天喜地地喝着新自由主义的鸡汤，而且经济也的确发展得很不错，堪称发展中国家的楷模。但冯啸辰知道，过不了几年，南美这些国家就会毒发病倒，而且一病数十年而无法翻身，从而让“拉美化”成为最恶毒的一个诅咒。
到那时候，各国领导人开会的时候是这样骂街的：
“你们国家要拉美化了！”
“你们国家才拉美化了呢，你全家都拉美化了！”
现在还是80年代初，在改革的中坚派中，喜欢新自由主义观点的学者和官员都不少，潘卫华算是其中的一个吧。或许也正因为他的思想与一些更高的官员相一致，他才有如此张狂的本钱。
第二百三十六章 产业政策不可少（）
“其实很简单。”潘卫华摆出一副精英论道的模样，对一屋子人说道：“我们既不用支持郑斌，也不用支持邓宗白。我们只需要提出目标，让他们自己去协调就是了。如果新阳二化机的设备更便宜、服务更好、交货更快，滨海化工厅自然会接受。如果他们做不到，滨海化工厅希望选择其他来源的设备，也是无可厚非的。”
“你这就是拉偏手。”饶志韬终于还是按捺不住了，“我们的技术比日本人差，这是众所周知的事情，照你这个思路，不就是支持滨海直接从日本进口设备吗？”
“如果新阳二化机的设备不行，滨海化工厅为什么不能选择更好的设备？”潘卫华反问道。
“那国家的产业政策还要不要执行了？国家明确提出要搞重大装备的国产化，重装办的冯处长就坐在这里，你去跟他说去？”饶志韬说道。
潘卫华冷笑道：“产业政策本身就是一个保护落后的手段，咱们多少产业就是因为有政策保护，才不思进取，落到今天这样一个技不如人的境地。像重装办这种机构……冯处长，我不是针对你哈，我只是说一个普遍的现象，这种机构本来就不应当存在的，看看美国、欧洲、日本，哪个发达国家是靠产业政策来保护落后产业的？”
“你……”饶志韬差点就要被气出心肌梗塞了，这小子真特喵敢说啊，我们这些部委搞了几十年的产业政策，他一个毛都没长齐的小年轻，就敢把产业政策给全盘否定了。他用手指着潘卫华，想厉声斥责他几句，一时又找不出话来，憋得脸都紫了。
“饶司长不要激动。”冯啸辰向饶志韬摆了摆手，然后转向潘卫华，笑呵呵地说道：“潘处长，你听谁说日本不搞产业政策的？”
“日本有产业政策吗？”潘卫华不屑地问道。
冯啸辰轻轻叹了口气，这位仁兄思想倒是挺激进的，可见识还真是跟不上啊。日本算得上是全世界最喜欢搞产业政策的国家，这是全世界人民都知道的事情。就算潘仁兄不懂外语，看不懂外文文献，这几年国内研究日本产业政策的文章也出了一大批了，老潘随便多看看报纸也不会说出这么可笑的话吧？
“潘处长，日本不但有产业政策，而且搞得非常多。50年代初，日本就提出了设备现代化和发展出口的目标，专门成立了‘重型机械设备技术咨询机构’，用来指导成套设备的出口。1956年到1959年之间，日本先后出台了‘机械工业振兴法’、‘电子工业振兴法’、‘轻型机械出口振兴法’、‘成套设备出口振兴临时措施法’。
日本通产省每个年代都要制订‘通商产业构想’，提出10年之内产业发展思路，相当于我们的五年计划。前不久发表的《八十年代通商产业政策构想》明确提出，日本的追赶型现代化已经完成，要以技术立国取代贸易立国，要以创造性知识密集化作为产业结构的发展方向。
作为国家计划部门的干部，你对于咱们最大的竞争对手的情况一无所知，凭着一知半解的西方经济理论来指导政策，可真让我们有点担心呢。”
冯啸辰说话的语气很平静，但说到最后，还是忍不住刺了潘卫华一下。他和潘卫华没有私仇，从机关里的规则来说，也不宜对他说得太重。但刚才潘卫华的表现实在是有些高冷过头了，让冯啸辰很不舒服。他直言对方对西方经济理论一知半解，一是反击潘卫华的骄狂，二则是希望能够点醒对方，省得对方在错误的道路上继续走下去。
至于说这话会不会得罪潘卫华，冯啸辰倒也不在乎了。当初他连孟凡泽都刺过，一个小小的潘卫华算得了什么？潘卫华刚才说重装办没必要存在，这就已经是不给冯啸辰面子了，既然你先挑衅，我不把你的脸打成猪头，回去怎么向罗翔飞交代？
冯啸辰也看出来了，这屋子里其他人对潘卫华都颇为不愤，其中也包括了王时诚。有王时诚给他撑腰，潘卫华想跳都跳不起来。再至于说回到国内之后，计委方面会不会就此事向冯啸辰发难，他就更不担心了，就潘卫华今天说的这些话，如果原原本本传到计委大主任的耳朵里去，倒霉的绝对是潘卫华，没准计委还要派人到各部委去赔礼道歉呢。
“这……”潘卫华被冯啸辰堵了个严实。他不知道冯啸辰说的这些是不是真的，但从冯啸辰敢说出来这一点看，估计总得有点根据吧。
他在社科院上课的时候，老师明明白白地说过西方国家是自由市场经济，政府只充当倒夜壶的警察，不会对经济进行任何干预。可照着冯啸辰这个说法，人家日本政府对经济的干预可一点也不少，这个法那个法的，听起来就透着一股不自由的味道，难道老师讲的有问题吗？
这中间的事情就很复杂了。
首先，给潘卫华讲经济课的老师也不算是胡说八道，充其量是有些春秋笔法，没有把事情说得太清楚而已。
西方国家的政策也是摇摆不定的，最早的确是崇尚自由经济。到29…33年大危机之后，凯恩斯理论占了上风，各国都开始了政府干预经济的先河。这其中，还有一个重要的因素，就是苏联的示范作用。29…33大危机重创了市场经济国家，而采用计划经济模式的苏联却是凯歌行进，成为一枝独秀，西方各国自然也就产生了效仿的念头。
大危机之后就是二战。二战把整个欧洲打成了一片废墟，战后重建自然是无法依靠市场力量的，因此政府管制派便一度占了上风。及至60年代后期到70年代，西方出现严重的滞胀，国家干预手段越来越无法发挥作用，自由市场理论又重新回归，一时成为时尚。
中国正是在这个时期开始改革开放的，国内学者最早接触到的就是这些自由市场的理论，大家自己都没拎清其中的关系，给学生讲课的时候自然也就更不靠谱了。
还有一个原因，就是欧美在产业政策方面的确做得不如日本那么好。日本的产业政策很多时候都是在挖西方列强的墙角，等到日本崛起，能够与西方分庭抗礼的时候，西方才恍然大悟，以至于出现了“臭名昭著的通产省”这样的说法。
“依你的说法，咱们就该保护新阳二化机这样的企业，让农民等上十几年再用上他们的化肥？”潘卫华易守为攻，向冯啸辰反问道。
冯啸辰嘻嘻一笑，说道：“潘处长这可把我问住了，这样的政策问题，我怎么能做得了主？我只是说，日本也是有产业政策的，而且他们对自己的产业保护得非常厉害，才有了现在的水平。”
王时诚见潘卫华的气焰已经被打压下去，生怕再多说又会横生枝节，于是抢先插进话来，说道：“小冯，就眼下这件事，你个人的看法是什么？”
说个人的看法，就是说这不代表重装办的意见，冯啸辰并不需要对自己说的话负责任。但冯啸辰毕竟是罗翔飞钦点过来的人，他的意思也能够反映出重装办的想法，王时诚作为考察团的团长，是需要听一听的。
冯啸辰道：“那好，我就说说我的不成熟的想法吧，特此说明，只代表我自己，说错了各位领导不要见怪。”
“没事，你说吧，小冯。”另外几位副司长都纷纷鼓励道，潘卫华则只是冷哼了一声，也没法说什么。
刚才冯啸辰把潘卫华给挤兑了一通，让几位副司长都很觉痛快。部委里就是搞产业政策的，潘卫华把产业政策说得一团漆黑，谁听了能高兴？可潘卫华的知识结构比较新，扛着一面学习西方先进经验的大旗，大家还真没法反驳他。冯啸辰有理有据，用的又是发达国家的案例，算是以其人之道还治其人之身，实在是干得太漂亮了。
冯啸辰得到大家的鼓励，笑了笑，说道：“我
